<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40"><head><meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=us-ascii"><meta name=Generator content="Microsoft Word 12 (filtered medium)"><style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:SimSun;
        panose-1:2 1 6 0 3 1 1 1 1 1;}
@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@font-face
        {font-family:Consolas;
        panose-1:2 11 6 9 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:"\@SimSun";
        panose-1:2 1 6 0 3 1 1 1 1 1;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
p.MsoAcetate, li.MsoAcetate, div.MsoAcetate
        {mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"Balloon Text Char";
        margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:8.0pt;
        font-family:"Tahoma","sans-serif";}
span.BalloonTextChar
        {mso-style-name:"Balloon Text Char";
        mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"Balloon Text";
        font-family:"Tahoma","sans-serif";}
span.EmailStyle19
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;}
@page WordSection1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]--></head><body lang=EN-US link=blue vlink=purple><div class=WordSection1><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>OK.&nbsp; Different mailing lists are set up differently.&nbsp; This list is unusual because your answers only go to the person who replied to you.&nbsp; So if you want the other people on the listserv to see your answer, you should make sure that </span><a href="mailto:Speex-dev@xiph.org">Speex-dev@xiph.org</a> is added to the TO: field of your outgoing message.&nbsp; Hopefully someone else will also attempt to answer your questions.&nbsp; I am sending this reply, which includes your answer, to the listserv.<span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:10.5pt;font-family:Consolas;color:#1F497D'>Lloyd Rasmussen, Senior Project Engineer<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:10.5pt;font-family:Consolas;color:#1F497D'>National Library Service for the Blind and Physically Handicapped<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:10.5pt;font-family:Consolas;color:#1F497D'>Library of Congress&nbsp;&nbsp; 202-707-0535<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:10.5pt;font-family:Consolas;color:#1F497D'>http://www.loc.gov/nls<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:10.5pt;font-family:Consolas;color:#1F497D'>The preceding opinions are my own and do not necessarily reflect those of the Library of Congress, NLS.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:10.5pt;font-family:Consolas;color:#1F497D'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p><div style='border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in'><p class=MsoNormal><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'>From:</span></b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'> Oliver Martin [mailto:scholl3ss93@gmail.com] <br><b>Sent:</b> Wednesday, January 09, 2013 2:04 PM<br><b>To:</b> Rasmussen, Lloyd<br><b>Subject:</b> Re: [Speex-dev] PESQ calculated MoS-Values for Speex<o:p></o:p></span></p></div><p class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></p><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'>Thanks for your fast answer Lloyd.<br><br>I would rate mode4 of speex with 4 and mode2 with 4. (MoS)<br>I can't hear a huge difference between both, except that mode4 files have more bass-parts (I guess because they are wideband encoded).<br><br>I recorded the files on a RME RayDat with 48kHz per second and sampled it down with cubase (at the export).<br>I'm not sure if this can make the difference, but I will try to record it with a samplerate of 16khz (I'm not sure if my RayDat even supports this?!)<br><br>No, I don't hear unusual frequencies (though it's sounding really weird).<br>Btw, I'm listening with EV Zx1-90's, which are basically PA-Speakers, but are as linear as a usual HiFi-Loudspeaker. These should not be the problem.<br><br>It bugs me, that im using speex with 96kbps and I'm getting even worse results than on the website with like 25 kbps.<br><br>I will check-out Opus tomorrow, and use pesq again.<br>Maybe it's a pesq problem, since im using P862, which - at least the documentation says so - supports only narrowband. <br><br>As I said, this is my first time on a mailing list, and I'm not sure where I should answer now.<br>Is this right?<br><br>Thanks for your help again!<br><br>Greetings,<br>Olli<br><br><br><o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal>2013/1/9 Rasmussen, Lloyd &lt;<a href="mailto:lras@loc.gov" target="_blank">lras@loc.gov</a>&gt;<o:p></o:p></p><div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>What do your ears tell you about the performance of these codecs?&nbsp; If you play some of the test signals back at half-speed, can you hear some frequencies that were not in the original signal?&nbsp; Are all files running in mono?&nbsp; If you have time, you might want to be testing the Opus codec, which has undergone considerable development since Speex.</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>&nbsp;</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>I did not try these things under Cygwin.&nbsp; And I have never run the Speex bitrate up to 80 or 96 kbps.&nbsp; But using the pre-compiled Windows binaries under Windows 7, I could never get the resampler to work.&nbsp; If I wanted the encoder to see a clean signal, I resampled it in SoundForge first.&nbsp; This made a huge difference in audio quality, when working with signals that were initially recorded at 44.1 KHz sampling rate.&nbsp; If aliasing is occuring, it will become more evident sometimes when the signal is compressed to a higher bitrate.</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>&nbsp;</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Resampling seems to work correctly in the pre-compiled Opus encoder and decoder available at</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>&nbsp;&nbsp; <a href="http://www.opus-codec.org" target="_blank">www.opus-codec.org</a></span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>.</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>&nbsp;</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:10.5pt;font-family:Consolas;color:#1F497D'>Lloyd Rasmussen, Senior Project Engineer</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:10.5pt;font-family:Consolas;color:#1F497D'>National Library Service for the Blind and Physically Handicapped</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:10.5pt;font-family:Consolas;color:#1F497D'>Library of Congress&nbsp;&nbsp; <a href="tel:202-707-0535" target="_blank">202-707-0535</a></span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:10.5pt;font-family:Consolas;color:#1F497D'><a href="http://www.loc.gov/nls" target="_blank">http://www.loc.gov/nls</a></span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:10.5pt;font-family:Consolas;color:#1F497D'>The preceding opinions are my own and do not necessarily reflect those of the Library of Congress, NLS.</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:10.5pt;font-family:Consolas;color:#1F497D'>&nbsp;</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>&nbsp;</span><o:p></o:p></p><div style='border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in'><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'>From:</span></b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'> <a href="mailto:speex-dev-bounces@xiph.org" target="_blank">speex-dev-bounces@xiph.org</a> [mailto:<a href="mailto:speex-dev-bounces@xiph.org" target="_blank">speex-dev-bounces@xiph.org</a>] <b>On Behalf Of </b>Oliver Martin<br><b>Sent:</b> Wednesday, January 09, 2013 7:00 AM<br><b>To:</b> <a href="mailto:speex-dev@xiph.org" target="_blank">speex-dev@xiph.org</a><br><b>Subject:</b> [Speex-dev] PESQ calculated MoS-Values for Speex</span><o:p></o:p></p></div><div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>&nbsp;<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;margin-bottom:12.0pt'>Hello, <br><br>I just signed up to this mailing-list (note: my first mailing list at all), because I'm having some problems related to speex.<br>Let me just introduce you to what I'm doing.<br><br>I am writing a short (really short) paper about VoIP techniques, especially audio codecs for speech. <br>I pointed out basic technologies behind audio codecs; vector quantization, lpc, long-term prediction and some more.<br><br>I planned to compare G711(.1 eventually) and speex with reference to filesize<br>(which is a bit weird, since the encoded g711-files are 6 times larger than the original wave files - but this is another matter), MoS value, <br>and a subjective opinion, wether I can still understand the file, or not.<br>The MoS value is (or rather <i>should be</i>) calculated by PESQ (ITU P.862: <a href="http://www.itu.int/rec/T-REC-P.862/en" target="_blank">http://www.itu.int/rec/T-REC-P.862/en</a>).<br>(I know the pesq scale ranges from -0,5 - 4,5, where MoS is usually from 0 - 5)<br><br><b>Pesq Settings:</b><br>R2a: Sampling Rate: 8kHz, Overall bit rate: 80kbit/s<br>R3: Sampling Rate: 16kHz, Overall bit rate: 96kbit/s<br><br><b>Pesq Results:</b> <br>R2a (mode 2) of G711 returned Mos-Values from <u>0.656</u> to <u>3.33</u> (parameter +8000 in pesq)<br>R3 (mode 4) of G711 returned Mos-Values from <u>3.981</u> to <u>4.269</u> (parameter +16000 in pesq)<br><br><b>Speex Settings:</b><br>To get comparable results I decided to use settings that conform with the G711 ones. Command-Line Parameters:<br>&quot;mode 2&quot;: &quot;-n --comp 10 --quality 10 --bitrate 80000&quot;<br>&quot;mode 4&quot;: &quot;-w --comp 10 --quality 10 --bitrate 96000&quot;<br><br><b>Speex Results (this is where it starts to be weird):</b><br>mode 2: Mos Values from <u>2.541</u> to <u>3.211</u> (parameter +8000 in pesq)<br>mode 4: Mos Values from <u>2.045</u> to <u>3.355</u> (parameter +16000 in pesq)<br><br>I tried to get better values, at least in mode4, for like 2 hours, but I did not get something that corresponds to this: <br><a href="http://speex.org/comparison/nb_codecs_small.png" target="_blank">http://speex.org/comparison/nb_codecs_small.png</a> (Speex.org Website).<br>The fact, that a bitrate of like 25kbit/s results in a score of nearly 4,5 is confusing me like hell. (compared to my results)<br><br>First thing I tried was just &quot;speexenc origfile.wav destfile.spx&quot;, but the result did not satisfy me.<br><br>The used wavefiles are created in Cubase5.1, 16bit and 16kHz. <br>Im using 1.2rc1, compiled with cygwin, running on Windows 8.<br>The 1.2beta3 kept crashing on Win8 and Win7 using the same audiofiles.<br>I also tried using 1.0.5, but the (MoS)results were not satisfying.<br><br>I have no clue why the score is at such a low level (compared to the graphic below).<br><br>Let me already thank you for your help.<br><br>Greetings<br>Olli<o:p></o:p></p></div></div></div></div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><br>_______________________________________________<br>Speex-dev mailing list<br><a href="mailto:Speex-dev@xiph.org">Speex-dev@xiph.org</a><br><a href="http://lists.xiph.org/mailman/listinfo/speex-dev" target="_blank">http://lists.xiph.org/mailman/listinfo/speex-dev</a><o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></p></div></body></html>