<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#ffffff">
    I'm well aware how compression works. But images and document files
    do not depend on the relative timing of the data to reproduce
    themselves. They are in essence only two-dimensional in space,
    whereas the data in a sound file is time-dependent.<br>
    <br>
    The question really has more to do with the decoded FLAC stream
    output, which I presume is a linear PCM file, e.g. WAV.&nbsp; If FLAC is
    lossless and created from an original CBR WAV file, is is true that
    the decoded output is also CBR when played?<br>
    <br>
    That is, WAV in = WAV out, where both are CBR?<br>
    <br>
    Thanks for any insights on this matter. I've been told that because
    a FLAC stream from a server to an application is VBR, that certain
    transients are not handled correctly, like the ringing of bells. If
    this were true, FLAC would not be lossless in this application.<br>
    <br>
    Dennis...<br>
    <hr width="100%" size="2"><br>
    <br>
    <br>
    On 5/23/2011 10:58 AM, Masklinn wrote:
    <blockquote
      cite="mid:3A06DA67-B4AF-4F08-878D-8046D954365D@masklinn.net"
      type="cite">
      <pre wrap="">On 2011-05-23, at 19:26 , Dennis Brunnenmeyer wrote:
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <pre wrap="">Is FLAC a variable bit rate format when streamed? If so, how can it be truly lossless?
</pre>
      </blockquote>
      <pre wrap="">The same way zip and PNG compression are truly lossless: something can take more space than the information it contains needs.

For instance, take a 1024*1024 completely white bitmap. Your bitmap file is 1MB (1048576 bytes). A good PNG compressor can get it to 200 bytes (this is not a typo: I have a completely white 1024*1024 PNG file in 222 bytes).

Well it's the same with sound (a 5mn track with no sound whatsoever contains less information than "Nun seh' ich wohl, warum so dunkle Flammen"). That's also why the format can't help but be VBR: different pieces of sound contain different amounts of information per second, and therefore have different compression ratio (and compression ratios can &#8212; very rarely &#8212; go above even 1: white noise is completely incompressible, when you add FLAC metadata you end up with a FLAC file bigger than the source WAV)
</pre>
    </blockquote>
    <br>
    <div class="moz-signature">-- <br>
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
        charset=ISO-8859-1">
      <meta name="ProgId" content="Word.Document">
      <meta name="Generator" content="Microsoft Word 11">
      <meta name="Originator" content="Microsoft Word 11">
      <link rel="File-List"
        href="Cedar%20Ridge%20Systems_files/filelist.xml">
      <title>Dennis Brunnenmeyer</title>
      <!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:DocumentProperties>
  <o:Author>Dennis Brunnenmeyer</o:Author>
  <o:LastAuthor>Dennis Brunnenmeyer</o:LastAuthor>
  <o:Revision>2</o:Revision>
  <o:TotalTime>2</o:TotalTime>
  <o:Created>2009-08-17T21:21:00Z</o:Created>
  <o:LastSaved>2009-08-17T21:21:00Z</o:LastSaved>
  <o:Pages>1</o:Pages>
  <o:Words>57</o:Words>
  <o:Characters>260</o:Characters>
  <o:Company>Cedar Ridge Systems</o:Company>
  <o:Lines>4</o:Lines>
  <o:Paragraphs>1</o:Paragraphs>
  <o:CharactersWithSpaces>316</o:CharactersWithSpaces>
  <o:Version>11.9999</o:Version>
 </o:DocumentProperties>
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
 <w:WordDocument>
  <w:SpellingState>Clean</w:SpellingState>
  <w:GrammarState>Clean</w:GrammarState>
  <w:ValidateAgainstSchemas/>
  <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid>
  <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent>
  <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText>
  <w:Compatibility>
   <w:BreakWrappedTables/>
   <w:SnapToGridInCell/>
   <w:WrapTextWithPunct/>
   <w:UseAsianBreakRules/>
   <w:DontGrowAutofit/>
  </w:Compatibility>
  <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel>
 </w:WordDocument>
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
 <w:LatentStyles DefLockedState="false" LatentStyleCount="156">
 </w:LatentStyles>
</xml><![endif]-->
      <style>
<!--
 /* Font Definitions */
 @font-face
        {font-family:"Stone Informal";
        panose-1:0 0 0 0 0 0 0 0 0 0;
        mso-font-charset:0;
        mso-generic-font-family:roman;
        mso-font-format:other;
        mso-font-pitch:variable;
        mso-font-signature:3 0 0 0 1 0;}
@font-face
        {font-family:"Stone Sans";
        panose-1:0 0 0 0 0 0 0 0 0 0;
        mso-font-charset:0;
        mso-generic-font-family:swiss;
        mso-font-format:other;
        mso-font-pitch:variable;
        mso-font-signature:3 0 0 0 1 0;}
@font-face
        {font-family:"Stone Sans Bold";
        panose-1:0 0 0 0 0 0 0 0 0 0;
        mso-font-charset:0;
        mso-generic-font-family:swiss;
        mso-font-format:other;
        mso-font-pitch:variable;
        mso-font-signature:3 0 0 0 1 0;}
 /* Style Definitions */
 p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {mso-style-parent:"";
        margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        mso-pagination:widow-orphan;
        font-size:11.0pt;
        mso-bidi-font-size:10.0pt;
        font-family:"Stone Informal";
        mso-fareast-font-family:"Times New Roman";
        mso-bidi-font-family:Arial;}
h1
        {mso-style-update:auto;
        mso-style-next:"Body Text";
        margin-top:0in;
        margin-right:0in;
        margin-bottom:6.0pt;
        margin-left:.3in;
        text-indent:-.3in;
        page-break-before:always;
        mso-pagination:widow-orphan;
        page-break-after:avoid;
        mso-outline-level:1;
        mso-list:l0 level1 lfo2;
        tab-stops:.4in;
        mso-layout-grid-align:none;
        punctuation-wrap:simple;
        text-autospace:none;
        font-size:14.0pt;
        mso-bidi-font-size:10.0pt;
        font-family:Arial;
        mso-bidi-font-family:"Times New Roman";
        mso-font-kerning:0pt;
        mso-ansi-language:EN-GB;
        mso-fareast-language:DE;
        font-weight:bold;
        mso-bidi-font-weight:normal;}
h2
        {mso-style-update:auto;
        mso-style-next:Normal;
        margin-top:12.0pt;
        margin-right:0in;
        margin-bottom:3.0pt;
        margin-left:.4in;
        text-indent:-.4in;
        mso-pagination:widow-orphan;
        page-break-after:avoid;
        mso-outline-level:2;
        mso-list:l0 level2 lfo2;
        tab-stops:0in;
        font-size:12.0pt;
        mso-bidi-font-size:14.0pt;
        font-family:Arial;
        mso-bidi-font-family:"Times New Roman";
        font-weight:bold;
        mso-bidi-font-weight:normal;
        font-style:italic;
        mso-bidi-font-style:normal;}
p.MsoEnvelopeAddress, li.MsoEnvelopeAddress, div.MsoEnvelopeAddress
        {margin-top:0in;
        margin-right:0in;
        margin-bottom:0in;
        margin-left:2.0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        mso-pagination:widow-orphan;
        mso-element:frame;
        mso-element-frame-width:5.5in;
        mso-element-frame-height:99.0pt;
        mso-element-frame-hspace:9.0pt;
        mso-element-wrap:auto;
        mso-element-anchor-horizontal:page;
        mso-element-left:center;
        mso-element-top:bottom;
        font-size:11.0pt;
        mso-bidi-font-size:10.0pt;
        font-family:"Stone Informal";
        mso-fareast-font-family:"Times New Roman";
        mso-bidi-font-family:Arial;}
p.MsoEnvelopeReturn, li.MsoEnvelopeReturn, div.MsoEnvelopeReturn
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        mso-pagination:widow-orphan;
        font-size:11.0pt;
        mso-bidi-font-size:10.0pt;
        font-family:"Stone Informal";
        mso-fareast-font-family:"Times New Roman";
        mso-bidi-font-family:Arial;}
p.MsoBodyText, li.MsoBodyText, div.MsoBodyText
        {margin-top:0in;
        margin-right:0in;
        margin-bottom:6.0pt;
        margin-left:0in;
        mso-pagination:widow-orphan;
        font-size:11.0pt;
        mso-bidi-font-size:10.0pt;
        font-family:"Stone Informal";
        mso-fareast-font-family:"Times New Roman";
        mso-bidi-font-family:Arial;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {font-family:"Times New Roman";
        mso-ascii-font-family:"Times New Roman";
        mso-hansi-font-family:"Times New Roman";
        mso-bidi-font-family:"Times New Roman";
        color:blue;
        text-decoration:underline;
        text-underline:single;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {color:purple;
        text-decoration:underline;
        text-underline:single;}
p
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        mso-pagination:widow-orphan;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";
        mso-fareast-font-family:"Times New Roman";}
p.Standard, li.Standard, div.Standard
        {mso-style-name:Standard;
        mso-style-parent:"";
        margin-top:0in;
        margin-right:0in;
        margin-bottom:0in;
        margin-left:.5in;
        margin-bottom:.0001pt;
        text-indent:-.5in;
        mso-pagination:widow-orphan;
        tab-stops:.5in;
        font-size:10.0pt;
        font-family:"Times New Roman";
        mso-fareast-font-family:"Times New Roman";}
p.Style1, li.Style1, div.Style1
        {mso-style-name:Style1;
        mso-style-update:auto;
        mso-style-parent:"Heading 1";
        margin-top:0in;
        margin-right:0in;
        margin-bottom:6.0pt;
        margin-left:.3in;
        text-indent:-.3in;
        page-break-before:always;
        mso-pagination:widow-orphan;
        page-break-after:avoid;
        mso-outline-level:1;
        mso-list:l0 level1 lfo2;
        tab-stops:.35in .4in;
        mso-layout-grid-align:none;
        punctuation-wrap:simple;
        text-autospace:none;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Stone Informal";
        mso-fareast-font-family:"Times New Roman";
        mso-bidi-font-family:"Times New Roman";
        mso-ansi-language:EN-GB;
        mso-fareast-language:DE;
        font-weight:bold;}
p.D2BHeading, li.D2BHeading, div.D2BHeading
        {mso-style-name:"D2B Heading";
        mso-style-update:auto;
        mso-style-parent:"Normal \(Web\)";
        mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0in;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0in;
        mso-pagination:widow-orphan;
        tab-stops:1.25in;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Stone Sans";
        mso-fareast-font-family:"Times New Roman";
        mso-bidi-font-family:"Times New Roman";
        font-weight:bold;
        mso-bidi-font-weight:normal;}
span.SpellE
        {mso-style-name:"";
        mso-spl-e:yes;}
@page Section1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.25in 1.0in 1.25in;
        mso-header-margin:.5in;
        mso-footer-margin:.5in;
        mso-paper-source:0;}
div.Section1
        {page:Section1;}
 /* List Definitions */
 @list l0
        {mso-list-id:-5;
        mso-list-template-ids:-680640780;}
@list l0:level1
        {mso-level-style-link:"Heading 1";
        mso-level-text:%1;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        mso-level-legacy:yes;
        mso-level-legacy-indent:.3in;
        mso-level-legacy-space:.25in;
        margin-left:.3in;
        text-indent:-.3in;
        mso-bidi-font-family:"Times New Roman";}
@list l0:level2
        {mso-level-style-link:"Heading 2";
        mso-level-text:"%1\.%2";
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        mso-level-legacy:yes;
        mso-level-legacy-indent:.4in;
        mso-level-legacy-space:.25in;
        margin-left:.4in;
        text-indent:-.4in;
        mso-bidi-font-family:"Times New Roman";}
@list l0:level3
        {mso-level-text:"%1\.%2\.%3";
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        mso-level-legacy:yes;
        mso-level-legacy-indent:.5in;
        mso-level-legacy-space:.25in;
        margin-left:.5in;
        text-indent:-.5in;
        mso-bidi-font-family:"Times New Roman";}
@list l0:level4
        {mso-level-text:"%1\.%2\.%3\.%4";
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        mso-level-legacy:yes;
        mso-level-legacy-indent:.6in;
        mso-level-legacy-space:.25in;
        margin-left:.6in;
        text-indent:-.6in;
        mso-bidi-font-family:"Times New Roman";}
@list l0:level5
        {mso-level-text:"%1\.%2\.%3\.%4\.%5";
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        mso-level-legacy:yes;
        mso-level-legacy-indent:.7in;
        mso-level-legacy-space:.25in;
        margin-left:.7in;
        text-indent:-.7in;
        mso-bidi-font-family:"Times New Roman";}
@list l0:level6
        {mso-level-text:"%1\.%2\.%3\.%4\.%5\.%6";
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        mso-level-legacy:yes;
        mso-level-legacy-indent:.8in;
        mso-level-legacy-space:.25in;
        margin-left:.8in;
        text-indent:-.8in;
        mso-bidi-font-family:"Times New Roman";}
@list l0:level7
        {mso-level-text:"%1\.%2\.%3\.%4\.%5\.%6\.%7";
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        mso-level-legacy:yes;
        mso-level-legacy-indent:.9in;
        mso-level-legacy-space:.25in;
        margin-left:.9in;
        text-indent:-.9in;
        mso-bidi-font-family:"Times New Roman";}
@list l0:level8
        {mso-level-text:"%1\.%2\.%3\.%4\.%5\.%6\.%7\.%8";
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        mso-level-legacy:yes;
        mso-level-legacy-indent:1.0in;
        mso-level-legacy-space:.25in;
        margin-left:1.0in;
        text-indent:-1.0in;
        mso-bidi-font-family:"Times New Roman";}
@list l0:level9
        {mso-level-text:"%1\.%2\.%3\.%4\.%5\.%6\.%7\.%8\.%9";
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        mso-level-legacy:yes;
        mso-level-legacy-indent:1.1in;
        mso-level-legacy-space:.25in;
        margin-left:1.1in;
        text-indent:-1.1in;
        mso-bidi-font-family:"Times New Roman";}
ol
        {margin-bottom:0in;}
ul
        {margin-bottom:0in;}
-->
</style><!--[if gte mso 10]>
<style>
 /* Style Definitions */
 table.MsoNormalTable
        {mso-style-name:"Table Normal";
        mso-tstyle-rowband-size:0;
        mso-tstyle-colband-size:0;
        mso-style-noshow:yes;
        mso-style-parent:"";
        mso-padding-alt:0in 5.4pt 0in 5.4pt;
        mso-para-margin:0in;
        mso-para-margin-bottom:.0001pt;
        mso-pagination:widow-orphan;
        font-size:10.0pt;
        font-family:"Times New Roman";
        mso-ansi-language:#0400;
        mso-fareast-language:#0400;
        mso-bidi-language:#0400;}
</style>
<![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="3074"/>
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapelayout v:ext="edit">
  <o:idmap v:ext="edit" data="1"/>
 </o:shapelayout></xml><![endif]-->
      <div class="Section1">
        <p class="MsoNormal">Dennis Brunnenmeyer<br>
          Director of Engineering<br>
          <span style="font-family: &quot;Stone Sans Bold&quot;;">CEDAR
            RIDGE SYSTEMS<br>
          </span>15019 Rattlesnake Road<br>
          Grass Valley, CA 95945-8710<br>
          Office:&nbsp;&nbsp; 1 (530) 477-9015<br>
          Mobile: 1 (530) 320-9025<br>
          <span class="SpellE">eMail</span>:&nbsp; <span class="SpellE">dennisb</span>
          /at/ <span class="SpellE">chronometrics</span> /dot/ com<br>
          <span style="font-size: 12pt;"><a
              href="http://www.chronometrics.com/crs/index.html"><span
                style="font-size: 11pt;">http://www.chronometrics.com/crs/index.html</span></a><a
              href="http://www.chronometrics.com/crs/index.html"><span
                style="font-family: &quot;Times New Roman&quot;;"><br>
              </span></a></span></p>
      </div>
    </div>
  </body>
</html>